El miércoles pasado, en el programa Visor Gremial en Radio, conducido por Agustín Piñeyro, mantuvimos una charla con el Sociólogo, licenciado Félix Gonzalo Bonorino. Y hablamos sobre algunos temas que tiene que ver con la realidad, Pero sobre todo su mirada particular sobre el lanzamiento de una nueva etapa de proyectos, del Consejo Económico Social de Salta, 2030-2050 bajo el lema: Salta 2050: Diálogos para construir el futuro. Aquí los principales segmentos de la charla de esta entrevista radial.

¿Fuiste al lanzamiento del Plan 30-50 que realizó el Consejo Económico de Salta, en el Centro de Convenciones? ¿Cuál es tu impresión sobre este evento en particular?

 

Sí, sí, fui invitado yo también y participé activamente del Consejo de esta reunión, del lanzamiento de la planificación hasta el 2050.

 

Y también hay que reflexionar: quién no planifica es peón de los planes de otro. Entonces nosotros necesitamos siempre tener un plan para que no tener que salir como una veleta corriendo atrás de otro. Hoy estamos en un desafío muy grande porque se da al mismo tiempo una crisis nacional, una crisis internacional, sobre el trabajo y una transformación tecnológica. Esto es como que mucho no se dijo en el encuentro. Creo que sobrevoló la mayor parte.

 

La crisis argentina es una crisis autoinfligida. Nosotros estamos en este momento en manos de alguien que quiere destruir la industria o que por lo menos., expresamente, lo dice con respecto al Estado; pero está destruyendo la industria, de hecho. Entonces está destruyendo el empleo. Cuando uno tiene 25.000 empresas menos y 300.000 trabajadores menos, en el sector formal, y lo cambian, por el sector informal, pero de mala calidad (sin aporte, sin jubilación, sin vacaciones, sin horario fijo) evidentemente están transformando un tipo de trabajo por otro.

 

Además, cuando la ley anticipa que después de 140 años de lucha tenemos que volver a la flexibilización de los horarios, es decir, es decir e 16 horas de trabajo diario fuimos a 8 durante los últimos 70, 80 años; y ahora nos quieren volver a dar como máximo 8 horas de sueño

 

Entonces, es una legislación que también nos está destruyendo al trabajador, al trabajo, las posibilidades de las familias de vivir y tener un plato de comida en la mesa.

Eso es acá. E internacionalmente, también hay una transferencia de la producción de Occidente a los países asiáticos. Eso es un hecho real. Y un comienzo de un sistema de protección internacional en Europa, en América, que está empezando a hacer ruido, un ruido muy fuerte. Está empezando a decir basta de esto.

 

Cuando iba rumbo a Centro de Convenciones de Limache, pensaba: Salta es una de las pocas provincias que tiene la oportunidad de contar con un sistema que es el Consejo Económico Social para planificar a largo plazo. 2050 hoy parece el siglo 3000, no sé, es lejísimo porque los cambios son enormes. Pero hay que hacerlo, hay que tener el esfuerzo, agarrar y tomar el esfuerzo de pensar y planificar; pensar cómo va a ser la Salta del 2050. No se podía, cuando se le pedía a cada uno de los panelistas, estuvimos de la mañana a la noche, bueno, a las 5 de la tarde, algo así.

 

Pero llegamos a escuchar a cada uno de los panelistas; cómo era la Salta, por supuesto se tenía que dar, o daban los panelistas, nociones un poco generales, porque es muy difícil, nadie sabe que puede pasar la próxima semana y cuando menos al 2050.

Hemos terminado, se acabó la programación lineal. Bueno, ahora tenemos litio, vamos a hacer batería. Eso hay que hacerlo.

 

Pero eso lo tenemos que hacer en los próximos cinco años.

 

Entonces, ¿qué pasa de acá 20 años después?

 

Eso es, no sabemos si los autos van a volar, no sé, entonces qué tecnología van a utilizar. Probablemente no se use más la batería de litio. Para dar un ejemplo de todos los que tenemos por delante, es un desafío enorme.

 

Salta tiene, ahí estuvo el representante de la CGT Regional Salta, César Guerrero; e hizo un planteo muy interesante, diciendo que había que planificar, pero lo que no podíamos hacer es planificar sin la gente adentro. Groseramente estoy diciendo que los derechos laborales hay que respetarlos, son conquistas y tenemos que seguir luchando por esto por adelante. Así que fue auspicioso.

 

Otra reflexión mientras participaba de la reunión, que hace falta el acompañamiento del Estado. El Consejo Económico Social no determina cuáles son los planes de gobierno. Determina qué es, hacia dónde tenemos que ir y cuáles indicadores, medidas, sistemas que nos permitan, a nosotros, asegurarnos de qué vamos en ese sentido. Y cuando nos desviamos de esa planificación, o nos atrasamos en su ejecución, es casi seguro que si nos atrasamos.

 

Pero la decisión de construir un futuro distinto está en manos del Estado, no está nunca en manos del privado. En esto yo quiero ser enfático.

 

Entonces, creo que hay una demanda muy fuerte de que existan reglas claras, pero además actividades claras, fuertes, enérgicas, de parte de un Estado que hoy por hoy, yo creo que, para el futuro, está haciendo cosas que son chiquitajes, necesarias, pero que es chiquitaje.

 

Yo te diría que estuvo muy buena la convocatoria, además éramos muchísimos, yo creo que había 500 personas. Fue una convocatoria amplia del Consejo Económico Social. Se entiende que hay una necesidad de planificar el futuro. Eso es lo que más me gustó. Y ahora se abre el juego para que mucha gente participe.

 

Quería preguntarte, esto ha sido muy bueno, siempre hablaste y escribiste sobre la necesidad de unirnos en un proyecto por encima de las distintas miradas que tenemos, ya sea ideológica o partidaria o social o religioso. el hecho de consensuar algo hacia el futuro, teniendo en cuenta el presente. ¿Vos creés, por ejemplo, que el Consejo Económico Social estuvo funcionando antes? ¿Vos crees que el gobierno de la provincia, o los gobiernos de la provincia, que son los que tienen que tomar esas ideas y proyectarlas en acciones? ¿Se lo escuchó?

 

Mirá, esto es como un juego, porque es un rompecabezas. Cuando vos tenés una pieza, y ves dónde va dentro del rompecabezas. El rompecabezas, en este caso, es el plan 2030, el que tenemos hoy. El que se construyó en el 18 para llegar al 2030. Y se mejoró en el 24. Es una mejora sustantiva. Pero de sectores y proyectos se mejoró del 2020. Entonces, hagas lo que haga el gobierno, va a caer dentro del cuadrado del rompecabezas. Se ha pensado tanto en este plan 2030 que no hay sector, no hay actividad que el gobierno haya realizado en este tiempo que no haya caído adentro. Ahora, no sé si lo hizo porque estaba en el plan, y yo tengo mis serias dudas. Yo creo que lo hizo porque le tocaba hacerlo, y el plan 2030 lo suma como un logro del Consejo Económico Social, porque efectivamente es un logro.

 

Ayer mencionaba la secretaria ejecutiva del Consejo Económico Social de cómo en el 2009, cuando empezamos esto, uno de los objetivos era que hubiera un colegio secundario en cada municipio, y hoy está. Ahora hay en todos los municipios uno. Bueno, eso es probable que en la planificación coincidieran las dos.

 

Y es importante porque eso nos ayuda a seguir avanzando. Bueno, el mejoramiento de la calidad educativa necesita de esos logros, necesita de esos pasos.

 

Pero ¿a dónde va la educación? Requiere de una planificación nueva, requiere de una cosmovisión sobre cómo es el estudiantado de hoy, cuál es el mundo laboral de hoy, cuál es el mundo laboral de mañana. Empieza un chico en el primario y termina dentro de 12 años. ¿Alguien se anima a decir cuáles son las industrias estratégicas dentro de 12 años?

 

Es muy difícil. Sabemos que va a haber minería, Sabemos que va a haber ganadería, sabemos que va a haber poroto. Alimentos para el mundo, pero ¿qué otras cosas? ¿Qué va a pasar con un montón de líneas de inversión, de trabajo, de pensamiento que hoy se están planteando a nivel global y que podrían venir a parar a Salta si le ayudamos con las condiciones necesarias? Esto es otra cosa que sí se planteó y me parece que es interesante. que es la necesidad que tiene el Estado de planificar las condiciones en las que las empresas se pueden desarrollar.

 

El tema se puede discutir un poquito, o bastante, de decir cuáles son las condiciones necesarias, porque ahí se contrapuso, sin quererlo, sin decirlo explícitamente, en el planteo de la CGT, del gremio. Pero las condiciones necesarias no pueden ser la explotación del trabajador, no puede ser la inseguridad del trabajador, no puede ser el ataque al medio ambiente, no puede ser el descontrol del Estado respecto de todas estas cosas que estoy diciendo.

 

Entonces yo creo que efectivamente hay una incógnita, si hay un plan de parte del gobierno de acompañar al Consejo Económico Social; yo creo que no, sinceramente creo que van coincidiendo nomás de pura cazuela y como ya hay una necesidad de que eso se desarrolle.

 

Lo bueno del Consejo Económico Social es que pasaron 17 años y sigue funcionando; y siguen reuniéndose y hay una vocación apolítica de avanzar en este sentido. Yo lo veo como, por lo menos lo que tengo que decir es que lo veo como muy auspicioso

 

La responsabilidad de todos los gremios, de los sectores productivos de distintas partes, de los sectores sociales, de seguir yendo desde las comunidades de pueblo originario, desde la Unión Industrial de Salta, seguir yendo a un lugar donde parece que están hablando, hablando mal y pronto, parece que estuvieran hablando al pedo, pero convencidos de que no es al pedo.

 

Y eso a mí me encanta, me parece como que es la base. Tenemos mucho, pero hay que apoyarse en el Consejo Económico Social. Hay que ver qué está haciendo. Y, por supuesto, hay cosas que no se van a poder hacer todavía, porque toda ejecución requiere de presupuesto, pero hay cosas que se pueden hacer con un presupuesto muy bajo. Y que podrían tener incidencia sobre el futuro.

 

Veo que hay intenciones, como las del gobierno, que han querido impulsar alguna cosa en colaboración con los privados, pero que no pasa de una declaración formal o de entusiasmo, de política, digamos.

 

Félix, lo que yo puedo rescatar, más allá de lo que vos estás diciendo, es que nuestra sociedad está tomando la decisión política de debatir los temas y proyectarlos en una  Idea fuerza consensuada, entre representación de un sector de nuestra comunidad, o del gobierno, o de empresas para debatir y consensuar algo común que son  importantes para la provincia.

 

Yo no dudo de la buena voluntad de cada uno de los actores del Consejo Económico Social. Es una inversión de tiempo que se hace cada 15 días.

 

Entonces, como eso, lo que se llama el clúster, es decir, el clúster es un espacio donde se acumulan empresas y servicios de empresas alrededor de un tema. Ahora, nosotros al clúster del litio se encuentra entre Palpalá, Jujuy y Güemes, Quijano, Salta y Jujuy. No podemos sacar una herramienta central como es la producción de baterías del clúster y llevarlo a otra provincia porque está perdiendo la capacidad que tenemos. Es des inteligente por no decir que es tonto.

 

Y eso es algo que nosotros no podemos dejar pasar. Si no nos anticipamos, es que simplemente nos ganó de mano una provincia como Santiago con respecto a la fabricación de baterías de litio con fondo nacionales. Ahí la nación se equivoca.

 

Era un fondo de una capacidad que había desarrollado YPF, ITEC se llama, la unidad tecnológica de YPF. Entonces, ahí es donde el Estado tiene que estar y decir, bueno, paren muchachos, acá la planta de batería, me gusta mucho la de Santiago, pero la vamos a hacer en Salta.

 

¿Por qué? Porque tenemos el litio. o Salta Jujuy, hablemos del clúster, porque entonces los muchachos de Palpalá van a poder también, los técnicos de Palpalá, podrán ir a trabajar a Güemes, o donde sea, pero digamos, lo importante es no sacarla de la geografía, porque si no, cada vez que desarrollamos algo, debilitamos el producto geográfico, debilitamos las capacidades locales para poder seguir avanzando y produciendo Bienestar para los salteños y las salteñas.

 

Lo que no entienden a veces, son los que están en la responsabilidad política de generar ese tipo de oportunidades.

 

Si vos me lees los artículos, yo insisto mucho con el tema. Existe el Parlamento del Norte Grande. Entonces, hay un Parlamento del Norte Grande. ¿Dónde está?

 

¿Dónde estamos en la coordinación de las políticas públicas provinciales? ¿Qué políticas públicas provinciales conoce el salteño que le sirvan para integrarse a la región del lujo?

 

Hay también una cosa que fue muy importante y que la dijeron las autoridades de la católica, de la Nacional de Salta y del Consejo Económico Social, es la necesidad de abrir esta planificación. Darla a conocer a la población de Salta, que la haga propia el pueblo de Salta.

 

Nadie compra los planes ajenos. Es una frase de la planificación estratégica a la que me he dedicado mucho tiempo. Nadie compra los planes ajenos.

 

Después quieren ver que eso que ellos pusieron dentro, ese esfuerzo que pusieron, esa vocación que pusieron en mejorar el plan, se vea reflejado primero en el escrito y después en la realidad.

 

Y eso permite a la población hacer un control de gestión. Por ejemplo...

 

Entonces, creo que es una instancia muy auspiciosa tener un plan 2050, que el gobierno tiene un plan 2030 para resolver los problemas que tenemos ahora y que mientras se resuelven estos cuatro años, cinco años, los miles de problemas que tiene la provincia, tenemos que ir pensando cómo superamos esta planificación y vamos hacia otra salta que la del 2050.

 

Félix, te agradezco mucho tu participación en nuestro programa, como siempre.